Broj:2682/23
03.10.2023.godine
Z A P I S N I K
Sa 11.-e sednice Upravnog odbora AK Čačak, održane 26.09.2023.godine, u Čačku
Prisutni: Miodrag Aleksić-Predsednik AK Čačak, Slavković Ognjen, Miletić Marija, Živanović Mile, Lačnjevac Borivoje, Samardžić Dušan, Burgić Milan, Miloš Vučićević, Despotović Slobodan, Cvetić Snežana, Karaičić Nikola, Matić Uroš, Tankosić Ibrahim, Drobnjaković Dušan, Milutinović Milijana,
Odsutni: Dragana Janković, Vasiljević Aleksandar
Predsednici OA :Predsednik OA Gornji Milanovac, nevenka Vidojević
Otvarajući sednicu Predsednik AK Čačak, Miodrag Aleksić, pozdravio je sve prisutne članove UO AK Čačak,prisutne predsednike OA, te konstatovao da je prisutna većina članova UO AK Čačak, pa je predložio da se uz dnevni red koji su članovi UO AK Čačak primili uz poziv za ovu sednicu, usvoji i dopuna dnevnog reda, s tim što je naveo i da je tehničkom omaškom izostavljeno i da se stavi tačka dnevnog reda vezana za raspisivanje izbora u AK Srbije, pa će se i to uvrstiti i započeti sednica s tom tačkom:
D N E V N I R E D
-Informacija o raspisivanju izbora u AK Srbije za izbor Predsednika i potpredsednika
1.Izveštaj o upotrebi sredstava AK Čačak u periodu od 17.08.2023.godine do 18.09.2023.godine (u prilogu)
2.Donošenje odluke o zatevima za upis u Imenik advokata AK Čačak:
-Demir Suljović, dipl.pravnik iz Novog Pazara, sa sedištem u Novom Pazaru, i molba imenovanog za plaćanje troškova upisa na rate
-Darko Josifljević, dipl.pravnik iz Novog Pazara, sa sedištem u Novom Pazaru i molba imenovanog za plaćanje troškova upisa na rate
3.Donošenje odluke o zatevima za upis u Imenik advokatskih pripravnika volontera AK Čačak:
-Angelina Grbić, dipl.pravnik iz Kraljeva na praksi kod adv.Terzić Ljubomira iz Vrnjačke Banje
-Anđele Lekić, dipl.pravnika iz Čačka na praksi kod adv.Vukosavljević Biljane iz Čačka
4.Zahtev Milana Tufegdžića, adv.iz Kraljeva, za nastavak advokatske delatnosti, počev od 09.10.2023.godine
5.Molba Miljana Mihajlovića, adv.iz Trstenika za produžetak roka za plaćanje šeste rate na ime troškova upisa
6.Zahtev Svetlane Obradović Kolaković, supruge pok.adv.Zlatomira Kolakovića iz Kraljeva, za isplatu posmrtnine
7.Zahtev Nede Đorđević, adv.iz Čačka, za isplatu jednokratne pomoći za novorođenče
8.Donošenje odluke o angažovanju arhitekte za preuređenje/proširenje postojećih i kupljenih poslovnih prostorija
9.Informacija o mogućnostima regulisanja odnosa sa vlasnicima susednih lokala zbog zatvaranja pristupnog hola
10.Informacija-upoznavanje sa dopisima adv.Čedomira Kokanovića iz Beograda
( u prilogu)
11.Informacija-upoznavanje sa pritužbom adv.Darka Stamenkovića iz Trstenika na rad Centra za socijalni rad i odgovorom Centra (u prilogu)
12.Predlog Disciplinskog tužioca AK Čačak za izricanje privremene zabrane obavljanja advokatske delatnosti adv.Marku Bekčiću iz Kruševca (u prilogu)
13.Razmatranje predloga za primenu etičkih kriterijuma prilikom upisa kandidata u Imenik advokata i advokatskih pripravnika AK Čačak u pogledu njihove dostojnosti ( u prilogu predlog adv.Ibrahima Tankosića)
14.Usvajanje zapisnika sa prethodne sednice UO AK Čačak održane 29.08.2023.godine
15.Donošenje odluke o zatevima za upis u Imenik advokata AK Čačak:
-Aleksandar Jevtović, dipl.pravnik iz Gornjeg Milanovca, sa sedišem u Gornjem Milanovcu i molba imenovanog za plaćanje troškova upisa na rate
-Stefana Rvović, dipl.pravnik iz Prijepolja, sa sedištem u Prijepolju i molba imenovane za oslobađanje dela troškova upisa
16.Donošenje odluke o zatevima za upis u Imenik advokatskih pripravnika volontera AK Čačak:
-Nataša Vujošević, dipl.pravnika iz Čačka na praksi kod adv.Dušana Vujoševića iz Gornjeg Milanovca
17.Zahtev Vukmirović Violete, adv.iz Trstenika za isplatu otpremnine zbog trajnog brisanja iz Imenika advokata
18.Odlučivanje o zahtevima za isplatu putnih troškova nosilaca funkcija i članova organa
19.Informacija o tužbi koju je Upravnom sudu podneo podneo Zvezdan Đurđević, adv.iz Kruševca, protiv pravnosnažne presude Disciplinskog suda AK Čačak
20.Odlučivanje o pretplati na Knjigovodstveni program i program za e-fakturu za potrebe AK Čačak (7.000,00 dinara/ mesečno)
21.Informacija o pozivima upućenim AK Čačak od strane drugih Komora
22.Razno
……………………………
Miodrag Aleksić-Na sajtu naše Komore objavili smo Odluku AK Srbije o raspisivanju izbora za predsednika AK Srbije, rok za kandidovanje od 30 dana traje, izvesno je da će jedan od kandidata za Predsednika biti sadašnji potpredsednik Veljko Delibašić, koji je po svom zvanju, znanju i radu godinama unazad i u AK Beograd i u AK Srbije, kvalitetan kandidat, tako da ćemo izvesno pouniti tu prazninu koja je nastala u našoj krovnoj komori, ostavkom naše koleginice Jasmine Milutinović. To sam samo hteo da Vam dam kao informaciju, tu nemamo ništa posebno da diskutujemo. Izbori su zakazni, čini mi se za 4.novembar. Interes celokupne advokature je da se uđe u neku stabilnu zonu, da nemamo tu neizvesnosti oko toga šta će biti u narednom periodu, čak šta više kolega Delibašić je na prethodnoj sednici nagovesti da će preduzeti neke aktivnosti da se prevaziđu nesporazumi sa AK Beograda, koja je to vrsta nesporazuma i šta je sve tu u pitanju, dosta toga i sami znate, suštinu možemo da spekulišemo a ona se javno i u ograničenom obimu iznosi, videćemo kako će na kraju sve biti. Naš zadatak je da naše delegate podsetimo i ukažemo im da treba da se odgovorno ponašaju i odu na zakazanu Skupštinu AK Srbije i da glasaju po svojoj savesti i svom uverenju.
Ad.1
Jednoglasno je usvojen Izveštaj o upotrebi sredstava AK Čačak u periodu od 17.08.2023.godine do 18.09.2023.godine.
Ad.2
Miodrag Aleksić-Imamo sada zahteve dva kandidata za upis u Imenik advokata, oba kandidata ispunjavaju uslove i imaju svu potrebnu dokumentaciju, jesmo li za?
Borivoje Lačnjevac-Ja sam protiv toga da kandidatima dozvolimo upis na rate, jer smo prošli put pričali o tome da više nećemo dozvoljavati upis na rate, da taj Upravni odbor bude poslednji na kome smo dozvolili upis na rate.U skladu sa tim ja bih Vas zamolio da razdvojite glasanje za upis, i glasanje za rate.
Miodrag Aleksić-Ja sam shvatio i stoga sam i takvu tačku stavio na današnji dnevni red da ćemo tek danas, u sklopu prethodnih diskusija, donositi odluku o tome
Ibrahim Tankosić-Meni je malo nezgodno da diskutujem, jer su oba kandidata iz Novog Pazara, ali čini mi se da mi nismo prošli put doneli nijednu odluku vezano za tu diskusiju, nego smo se dogovorili da svako od nas stavi svoje predloge, dostavi službi i da nakon toga to sublimiramo i da, da li Komisija, da li mi svi kao Upravni odbor, donesemo konačnu odluku o tome.
Ognjen Slavković-Koliko sam ja video u zapisniku bilo je reči o tome ne da se ne dozvoli na rate, nego da se ne dozvoli produžetak roka za plaćanje onima koji u ostavljenom roku ne plate rate koje su trebali.
Miodrag Aleksić-Dobro, nećemo se sporiti oko ovog pitanja, mi kada budemo usvojili tu odluku i konačno odlučili šta ćemo i kako ćemo , to ćemo primenjivati, ali ostalo je da u okviru ove tačke koja nam je danas na dnevnom redu to odlučimo, čak je kolega Tankosić na tu temu i dao svoje predloge…
Borivoje Lačnjevac-Ja svoje mišljenje iznosim i govorim samo u svoje ime, ja sam za to da se to jednom definiše i ne dozvoli više plaćanje na rate
Mile Živanović-I ja mislmi kao kolega Boro, prošli put smo pričali da se prekine sa tom praksom, mislim da nam za to ne treba neka formalna odluka, mi ni ranije nismo imali neku odluku , već smo jednostavno zauzeli takav stav i dozvoljavali kandidatima da se upisuju na rate…
Ibrahim Tankosić-Dobro Mile, jel to znači da smo mi na prošlom sastanku doneli odluku da više nikome nikada ne dozvolimo upis na rate’
Mile Živanović-Pa ja to i kažem da nikada nismo ni donosili formalnu odluku
Milan Burgić-To je šire pitanje od toga da li smo striktno za to da dozvolimo upis na rate ili ne, možda čak ni ne za Upravni odbor , nego za Skupštinu…
Žamor u sali.
Miodrag Aleksić-Mi danas imamo posebnu tačku dnevnog reda gde treba, između ostalog, da diskutujemo i o tom pitanju, da li ćemo zauzimati stav pre nego što o tome svi prodiskutujemo – jer cilj je da se u što većoj meri usaglasimo oko tih nekih kriterijuma za buduće postupanje.Mislim da bi bilo pogrešno da sada pre nego što to uradimo, donosimo neki definitivan zaključak, ali svakako može svako glasati u skladu sa svojim uverenjima…
Ibrahim Tankosić-Ja smatram da bi neko kompromisno rešenje ove diskusije bilo da se odluka o ovim zahtevima ova dva kandidata, donese nakon ove tačke dnavnog reda o kojoj ste pričali sada, a u kojoj bismo trebali da odlučimo o nekim našim kriterijumima za upis
Slobodan Despotović-To je vrlo razuman predlog, ali šta ako danas ne donesemo tu odluku?
Ibrahim Tankosić-Onda ćemo glasati…
Ognjen Slavković-Ja mislim da ne bi trebala ,,kola da se slome,, na ovoj dvojici kandidata, imajući u vidu da mi taj neki naš stav još uvek nismo zauzeli.Nemam ništa protiv toga da ukinemo rate i da takvu odluku ubuduće primenjujemo.Ali ne bi bilo korektno da sada kada je već zahtev podnet, a mi nemamo takvu odluku, da tako postupimo, mislim principijelno pričam.
Nakon kraćeg usaglašavanja, prisutni su se saglasili da odmah odlučuju o oba zahteva.
Jelena Bojić-Samo da kažem, oba kandidata ispunjavaju uslove za upis i imaju svu potrebnu dokumentaciju, tako da upis nije sporan, već možete samo da glasate o zahtevu za upis na rate.
Miodrag Aleksić-Dobro, da li …evo kolega Drobnjaković se javlja za reč
Dušan Drobnjaković-Odustajem od diskusije, ali bih Vas molio da ubuduće zaista pratite ko se javlja za reč i da pratite taj redosled, ništa više, ja sam se javio za reč, držao ruku, Tankosić to može potvrditi, ako hoće….
Miodrag Aleksić-Ja uvažavam svakog od Vas, nisam zaista primetio
Marija Miletić-Inicijalno sam bila za to da glasam ,,protiv,, upisa na rate, međutim čuvši Ognjenov argument, spremna sam da promenim mišljenje i mislim da ustvari ljudima koji su sad podneli zahtev i o čijim zahtevima sada odlučujemo, treba da postupimo kao i ranije, jer oni podnose zahtev sa tim nekim i uverenjem i očekivanjem da im se odobri upis na rate, a kada budemo zvanično zauzeli stav, to treba i da objavimo, da se svi kandidati upoznaju sa našom odlukom, i da samim tim znaju šta mogu da očekuju.
Miodrag Aleksić-Ko je za to da se usvoje upisi ove dvojice kolega i da im se omogući plaćanje troškova upisa na rate, kao i do sada? Za upis? Svi.Za rate?11.Protiv?4. Konstatujem da smo većinom glasova usvojili zahtevi za upis u Imenik advokata AK Čačak:
-Demir Suljović, dipl.pravnik iz Novog Pazara, sa sedištem u Novom Pazaru, i molba imenovanog za plaćanje troškova upisa 6 mesečnih rata
-Darko Josifljević, dipl.pravnik iz Novog Pazara, sa sedištem u Novom Pazaru i molba imenovanog za plaćanje troškova upisa na 6 mesečnih rata
Ad.3
Jednoglasno su usvojeni zahtevi za upis u Imenik advokatskih pripravnika volontera AK Čačak:
-Angelina Grbić, dipl.pravnik iz Kraljeva na praksi kod adv.Terzić Ljubomira iz Vrnjačke Banje
-Anđele Lekić, dipl.pravnika iz Čačka na praksi kod adv.Vukosavljević Biljane iz Čačka
Ad.4
Jednoglasno je usvojen zahtev Milana Tufegdžića, adv.iz Kraljeva, za nastavak advokatske delatnosti, počev od 09.10.2023.godine.
Ad.5
Jednoglasno je odbijena molba Miljana Mihajlovića, adv.iz Trstenika za produžetak roka za plaćanje šeste rate na ime troškova upisa.
Ad.6
Jednoglasno je usvojen zahtev Svetlane Obradović Kolaković, supruge pok.adv.Zlatomira Kolakovića iz Kraljeva, za isplatu posmrtnine u iznosu od 100.000,00 dinara.
UO AK Čačak je doneo i ODLUKU: otpisuje se dug imenovanog u iznosu od 16.400,00 dinara za članarinu i 4.800,00 dinara za Fond solidarnosti
Ad.7
Jednoglasno je usvojen zahtev Nede Đorđević, adv.iz Čačka, za isplatu jednokratne pomoći za novorođenče, u iznosu od 100.000,00 dinara.
Ad.8
Miodrag Aleksić-Sada imamo na redu: Donošenje odluke o angažovanju arhitekte za preuređenje/proširenje postojećih i kupljenih poslovnih prostorija. Naime, mi smo jedan ugovor već zaključili, solemnizovali, cenu isplatili u skladu sa onim kako je to prihvaćeno na našoj prošloj sednici, na putu smo da zaključimo i ova dva druga ugovora, problem sa jednim lokalom je nedostatak dokumentacije, lokal je kupljen još devedesetih godina od “Vavilon inženjeringa” pa je nakon toga tu bila statusna promena gde je prešao u “Velimirović inženjering”, pa je on otišao u stečaj, pa nije bilo tog ugovora originalnog, uspeli smo da ga pronađemo u arhivi i mislim da će se to pitanje uknjiženja brzo rešiti i pristupiti zaključenju ugovora, a kod drugog lokla-vlasnica lokala dolazi iz Nemačke početkom oktobra i onda ćemo to završiti tada. Kupovina je dakle izvesna, pa bi bilo potrebno da neko stručan onda dođe, da mi kažemo šta su naše potrebe, a da nam oni daju prema postojećim mogućnostima ovog prostora, neki predlog, ili više predloga, koji ćemo mi razmatrati.Ne želim da radim bilo šta na svoju ruku i mislim da nam neko stručan treba da sve to sagleda.
Nikola Karaičić-Naravno kada zaključimo i ostale ugovore
Miodrag Aleksić-Jeste kolega, ali gubimo vreme…
Marija Miletić-Zar nećemo da tražimo ponude od više njih?
Miodrag Aleksić-Mi raspolažemo svojim sredstvima, kada budemo dobili ponudu, mi ćemo odlučivati ovo je skupo, ovo je razumno.Ovo je specifična stvar, ovo je relativno sitan posao da bi se tu arhitekte utrkivale ko će da da povoljniju ponudu.
Borivoje Lačnjevac-Nisam za to da se pribavljaju ponude, a nisam iz razloga što možete da dobijete ponudu i za 50 evra, i da nam predliožo nešto što nama ne odgovara, a mi ćemo to morati da platimo.Mislim da Vi iz Čačka treba da nađete arhitektu, za koga znate šta je i kako radio, št aje crtao, i da njega angažujemo.Nisam za to da nešto štedimo a da ne dobijemo ono što mi hoćemo.Jer nisu sve arhitekte iste, kao što ni svi advokati nisu isti, a cene su veoma različite.
Miodrag Aleksić-Jesmo li onda doneli odluku da ga angažujemo, ali da se prethodno Upravni odbor upozna sa uslovima koje taj neko, koga po ovim kriterijumima kako Bora kaže, budemo odabrali, ustvari taj operatiivac moram biti ja i naći nekog koji će nam reći pod kojim uslovima bi on dao neki projekat.
Prisutni članovi su se saglasili sa predlogom Predsednika.
Ad.9
Miodrag Aleksić-Sledeća tačka nam je:Informacija o mogućnostima regulisanja odnosa sa vlasnicima susednih lokala zbog zatvaranja pristupnog hola.Ko je bio na prošloj sednici, podsetiću Vas da smo prilikom razgledanja lokala koje kupujemo, konstatovali da se stvara mogućnost da pregradimo i deo ovog pristupnog hola jer to je samo put prema lokalima koji će biti u našem vlasništvu.Komšije na spratu, bar prema nekim prvim informacijama, ne bi imale ništa protiv da mi to uradimo.Tako bi dobili nekih 10-15 m2, a mi bi kao neki gest zahvalnosti prema komšijama koji bi takvu saglasnost potpisali uredili onaj sanitarni čvor i toalete na kraju hodnika.To bi i nama značilo da ne razbijamo sada ovaj naš prostor i pravimo novi sanitarni čvor i toalet, bilo bi nam jeftinije da to uredimo tamo gde već postoje sve instalacije za to i da se to zaključava.Nemamo tu neku konkretnu analizu, osim ovog što sam Vam ja rekao
Slobodan Despotović-To će da nam bude predmet budućeg ugovora-uređenje zajedničkog prostora.
Miodrag Aleksić-Jel to znači da treba da idemo u pravcu da sa komšijama pregovaramo oko toga šta i kako, a svakako nećemo konačne odluke donositi pre nego što to Vama prezentujemo ovde.
Prisutni članovi su se saglasili sa predlogom Predsednika.
Ad.10
Miodrag Aleksić-Vi ste u prilogu poziva za ovu sednicu dobili dopise adv.Čedomira Kokanovića iz Beograda.Kolega Kokanović je svima nama dobro poznat i on se nama kao Upravnom odboru obratio sa željom da nas upozna sa nepočinstvima kolege Beljanskog iz AK Vojvodine. Mi to možemo primiti na znanje i zauzeti svako za sebe neki svoj stav o tome ili smatrate da bi mi trebali da zauzimamo neki formalan stav oko toga.Ja sam lično mišljenja da mi ovo treba da primimo k znanju, nadležni organi AK Vojvodine će se ovim baviti.
UO AK Čačak je primio k znanju dopise adv.Čedomira Kokanovića.
Ad.11
Miodrag Aleksić-Takođe ste dobili u prilogu pritužbu adv.Darka Stamenkovića iz Trstenika na rad Centra za socijalni rad i odgovor Centra o tom slučaju.Ovde ste imali priliku da videte šta je sadržaj primedbe, šta je sadržaj odgovora.Mogu da iznesem svoj stav-mislim da je odgovor Centra vrlo detaljan i da je obrazložena razlika između upravnog i stručnog postupka.Da li se neko javlja za reč?
Marija Miletić-Ja imam nešto da kažem na ovu temu, to je bila tema i na nekoj od sednica OA u Čačku, ovo me je samo potaklo na to.Ne znam da li se neko od kolega iz Čačka seća, ja sam na jednoj sendici OA, još pre korone, isticala problem koji postoji sa našim Centrom za socijalni rad, a znam da takvi ili slični problemi postoje i u drugim gradovima.Centar, iako je obavezan da postupa po pravilima ZUP-a, pa samim tim je obavezan da i advokatu omogući učešće u tom postupku, ne da ne dozvoljava učešće, već bukvalno isteruje advokate iz prostorija Centra.To je jedno-na taj način krše pravo građana da imaju pravo na pravnu pomoć, a drugo-u postupcima koje vode niko ne vodi zapisnik.Tako da sam ja isto tražila i tada, a i sada ponavljam, mislim da naša Komora treba da uputi predlog AK Srbije da se obrati nadležnom ministarstvu, da se obave neki razgovori, kako bi se među svim Centrima za socijalni rad uspostavila ista praksa da strogo postupaju po pravilima ZUP-a i da vode zapisnike o postupanju u svim slučajevima.
Miodrag Aleksić-AK Srbije je upoznata sa ovim pritužbama, jer se kolega Stamenković i njima obratio i doneta je odluka da se uputi dopis nadležnim ministrastvima.Ja nisam stekao utisak da je to neka masovna pojava, bar kada je u Čačku reč, jer nisam upoznat sa time da su nam se kolege obraćale tim povodom uskraćivanja prava da učestvuju u upravnom postupku.
Marija Miletić-Kome da se obrate?
Miodrag Aleksić-Pa mi zato ne znamo, a sa druge strane, plašim se da se možda često previđa razlika između tog stručnog postupka i upravnog postupku, jer mi kao advokati zaista nemamo pravo da učestvujemo u tom stručnom postupku i možda je to situacija kada oni advokate isključuju da ne prisustvuju.
Marija Miletić-Pa čak i kada su stručni postupci u pitanju, morali bi da vode zapisnik o tome.A to što Komora nije upoznata sa tim, razlog je to što kolege na Odborima-koji je prva stepenica gde bi advokati trebalo da iznesu svoje probleme, u jako malom broju prisustvuju, a nakon donošenja Poslovnika, još manje, odnosno uopšte se ne održava.A čak i kada su se Odbori održavali ljudi su razočarani, i ja prva kada sam ulazila u Upravni odbor mislila sam da to malo drugačije funkcioniše, pa sam shvatila da to i nije baš tako kako sam ja zamišljala.Isto tako ljudi kada dođu na Odbore advokata, oni smatraju da one predloge koje donesu na Odborima, da će se o njima diskutovati ovde.Znači Odbori bi bili ti gde bi kolege iznosile svoje pritužbe, žalbe i ostalo, ali su isto tako svesni da se o tome ovde ne govori.I onda kolege ne pišu, ne govore, ali pišu u postupcima -ja sam za 10 godina rada napisala bar 150 pritužbi i Direktorima Centara i nadležnim ministarstvima, ali nikad ništa nisam dobila kao odgovor.
Miodrag Aleksić-Jel smatrate da posle ovog Marijinog izlaganja treba nešto da preduzmemo?
Marija Miletić-Mi ne, ali Komora Srbije da.
Miodrag Aleksić-Znači zaključak nam je da smo primili k znanju i da mi kao AK Čačak ne treba ništa da preduzimamo povodom ovog konkretnog slučaja, AK Srbije je postupila u tom pravcu.
Ad.12
Miodrag Aleksić-Takođe ste i za ovu tačku dnevnog reda u prilogu dobili Predlog Disciplinskog tužioca AK Čačak za izricanje privremene zabrane obavljanja advokatske delatnosti adv.Marku Bekčiću iz Kruševca, kao i dopis koji je na zahtev našeg tužioca dostavilo Treće Osnovno javno tužilaštvo u Beogradu.Pre nego što otvorim diskusiju, mislim da je korektno da iznesem svoj stav, ne sa namerom da usmeravam diskusiju nego da bi preuzeo odgovornost za ono što mislim i što kažem.Smatram da bi donošenje odluke u vezi ovog predloga, na današnjoj sednici, bilo preuranjeno.Zbog čega? Zbog toga što iz dopisa tužilašva vidimo da je tužilačka istraga još uvek u toku, mi ne znamo da li će ta istarga da se okonča na ovaj ili naj način, da li će biti podnet optužni predlog ili će doći do neke obustave, to je jedno, a drugo-i naš tužalac nam je savetovao da mi, kao upravni odbor, tražimo tužilačke spise da se upoznamo sa tim pojedinim detaljima.U situaciji kada nas javni tužilac obaveštava da je tamo izvesni Ristić preuzeo odgovornost da je on tamo potpisao nekog klijenta, da on praktično priznaje izvršenje krivičnog dela falsifikovanja, smatram da bi bilo kakvo naše odlučivanje o ovom predlogu tužioca bilo preuranjeno.To je moj lični stav, a evo otvaram diskusiju, ko se javlja za reč?
Mile Živanović-Ja se u potpunosti slažem sa Vašim stavom , mislim da je to u redu, i da ne treba da u ovom trenutku ništa odlučujemo dok se protiv kolege vodi tužilačka istraga.Tužilaštvo će da radi svoj posao, a ako eventualno kolega bude osuđen, mi možemo onda odlučivati o tome, ovo sve drugo je preuranjeno.
Uroš Matić-isto potpuno, ja se apsolutno slažem, jer ni naš tužilac nije izvršio uvid u te spise, koliko sam video, niti mi znamo ni opis radnje, niti da li je ta radnja takva da ga čini nedostojnim za bavljenje advokaturom..Ne sviđa mi se ni to što tužilac ovde navodi da postoji kontinuitet, jer je kolegi već izrečena jedna disciplinska mera, ali taj kontinuitet sam po sebi ne znači ništa u smislu njegove sadašnje supsenzije.Ja sam protiv toga da se , bar danas, odlučuje o tome.
Dušan Drobnjaković-Ja sam za to da se ovaj predlog tužioca odbije, ne za to da se oceni kao preuranjen, nego da se odbije.Treba da cenimo ono što je podneto u predlogu, uz poštovanje Tužioca, ali sadržina predloga je takva da se može jedino taj predlog odbiti.Ovo iz sledećih rauloga:iz same sadržine predloga vidi se da je tužilac tražio dostavljanje spisa predmeta od strane javnog tužioca-po Zakonu o advokaturi , po Statutu, može se tražiti samo uvid u te spise predmeta, to nije rađeno.Sadržina obaveštenja tužilaštva unosi neke okolnosti koje dovode u pitanje tj.onemogućavaju ocenu da li je to delo koje je predmet postupka takvo da praktično za sobom povlači nedostojnost i potrebu suspenzije kolege.Pored toga, tužilac, zaista uz svo poštovanje njegovog truda-iz pominjanja drugih disciplinskih predmeta u njegovom predlogu mi ne možemo da znamo kada je pokrenut postupak, kakva je odluka, zbog koje povrede obaveze, šta je, kada, sve ostaje u opštim opisima i nedorečeno.Zato je moj predlog da se odbije ovaj predlog tužioca, pa neka podnosi novi predlog kasnije, ako se steknu uslovi za to.
Borivoje Lačnjevac-Ja sam hteo da kažem isto kao i kolega Drobnjaković.U zakonu stoji da treba da se ovlasti lice koje će da izvrši uvid u predmet, ali mislim da je i to nepotrebno da se vrši, imajući u vidu da smo mi do sada, bar onoliko koliko sam ja u sazivu Upravnog odbora u ova dva mandata, nismo bavili krivičnim postupcima koji su u toku.Mi smo se bavili odlučivanjem nakon pravnosnažnih presuda, ali nikad u toku postupka, koliko je meni u znanju, nismo odlučivali o suspenziji, brisanju ili sl.E sad možemo to da gledamo i na drugačiji način, ali na svakome je kako će da glasa.
Marija Miletić-Znamo li uopšte o kakvim disciplinskim posupcima je reč?
Nikola Karaičić-Pa to je trebao da obrazloži
Jelena Bojić-Kada je reč o ovome o čemu se sada vodi tužilačka istraga, 2020. godine je odbačena disciplinska prijava od strane tadašnjeg Disciplinskog tužioca i potvrđena u drugostepenom postupku odluka našeg tužioca. Za prijavu podnetu u 2021.godine, izrečena mu je novčana kazna za težu povredu dužnosti advokata zbog potpisivanja punomoćja u ime stranke, 2022.se vodio još jedan disciplinski postupak, od koga će sada tužilac odustati jer je nastupila zastarelost-u prvostepenom postupku je bila izrečena novčana kazna, ali je ukinuta presuda i vraćeno na ponovno odlučivanje, pa je u međuvremenu nastupila zastarelost.I 2023.godine je podneta još jedna prijava i tužilac je podigao optužnicu, s tim što je u međuvremenu podnosilac prijave odustao od vođenja postupka, a tužilac je nastavio postupak po službenoj dužnosti.
Marija Miletić-Pitala sam iz razloga zato što Statut predviđa da se može izreći privremena zabrana i ukoliko se pokrene krivični ILI disciplinski postupak za delo koje ga čini nedostojnim za bavljenje advokaturom.
Miodrag Aleksić-dakle, ako se niko više ne javlja za reč, imamo dva predloga.Jedna , koji sam ja predložio da ovu tačku skinemo sa dnevnog reda do daljnjeg, do okončanja istrage i da se onda o tome ponovo izjašnjavamo, i drugi predlog je da već danas odbijemo predlog Disciplinskog tužioca što je predložio kolega Drobnjaković.Ko je za to da ovo skinemo sa dnevnog reda i da ne odlučujemo o ovome do daljnjeg, dok se ne okonča istraga?10 Ko je za to da se odbije predlog tužioca ?6 Konstatujem da je UO AK Čačak doneo ODLUKU: da se ova tačka do daljnjeg skida sa dnevnog reda.
Ad.13
Miodrag Aleksić- Ja sam ovu tačku naslovio kao razmatranje predloga za primenu etičkih kriterijuma prilikom upisa kandidata u Imenik advokata i advokatskih pripravnika AK Čačak u pogledu njihove dostojnosti a u prilogu ste dobili i predlog adv.Ibrahima Tankosića koji je dostavio svoj materijal u vezi ove tačke dnevnog reda i danas je na grupi Bora poslao izvode iz Zakona i Statuta, kao doprinos za današnju diskusiju.Evo pozivam kolegu Tankosića da eventualno doda, obrazloži nešto još u svom predlogu
Ibrahim Tankosić-Ja imam samo potrebu da kolege obavestim da ovo što se odnosi na tačku 2 mog predloga, da ovaj akt AK Srbije ne postoji ,nikada nije usvojen, taj aktkoji bi definisao uslove koje treba da ispunjava kancelarija advokata.Ja pravo da vam kažem, ovaj moj predlog je napisan na osnovu nekog mog dosadašnjeg iskustva, čini mi se da bismo trebali nešto u ovom pravcu da uradimo, ali šta?Čini mi se da sam ja prošli put sugerisao da do 15.-og svako od nas pošalje neki svoj predlog, mišljenje, da bismo od više predloga, razmišljanja izabrali šta mislimo da je najbolje, ali nije kasno da to i sada kažemo.To što ste dobili je samo neko moje razmišljanje na tu temu.
Borivoje Lačnjevac-Ja sam one izvode iz zakona i Statuta danas poslao na grupu kako bi moglo da se vidi šta su uslovi za upis u Imenik advokata po Zakonu o advokaturi , Statutu AKS i našem Statutu-u našem je malte ne prepisan Statut AKS.Moja jedina dilemo ovde je da li mi hoćemo ozbiljno da se bavimo uslovima za upis ili nećemo baš ozbiljno.Kad kažem ,,ne baš ozbiljno,, ja mislim da smo mi preplavljeni navalom advokata koji ne mogu da se upišu U Beogradu , nego se upisuju u našoj Komori, po svim gradovima, mi smo blanko vršili te upise jer oni ispunjavaju uslove.E sad ja imam jedno dodatno pitanje, da li postoji na nivou srpske Komore neki registar odbijenih zahteva i da li mi proveramo za koga je odbijen zahtev za upis u neku Komoru
Jelena Bojić-To je pitanje za AK Srbije, mislim da ne postoji, ali ovde je uglavnom reč o tome da kandidati koji su podneli zahteve u AK Beograd nisu dobili nikakve odluke, pa su povlačili dokumenta, ili su kandidati, znajući već da AK Beograd ne upisuje kandidate koji su završili privatne fakultete, penzionere i dr., odmah podnose zahtev nama-znači nema odbijenih upisa,odnosno izrađenih rešenja o tome.
Miodrag Aleksić-U Beogradu je problem nepriznavanja diploma određenih fakulteta i to je razlog što imamo ovo što se dešava. To je tema kojom se bavi AK Srbije i tema kojom se bavi ministarstvo pravde i prema rečima aktuelnog potpredsednika, kokege Delibašića, na tim sastancima zauzet je stav da AK Beograd ne može da se ponaša protivzakonito i protivustavno, pa se nadam da u skorijoj budućnosti nećemo imati potrebe da odlučujemo o takvim zahtevima.
Borivoje Lačnjevac- Ovim kriterijumima za upis, mi možemo da se bavimo jedino kroz dostojnost kandidata za upis.Trebamo prvo da se bavimo mišljenjem sednice Odbora advokata-svi smo svesni činjenice da Odbor ne daje mišljenje za upis, mi imamo krajnji rok 60 dana i mislim da bi OA trebali da zakazuju sednice i dok Odbori advokata ne daju mišljenje da ne treeba da odlučujemo o upisu.Mislim da treba da napravimo neku vrstu upitnika koji bi bio smišljen na način da lica koja žele da se upišu treba da kažu gde su radili, šta ih je motivisalo za advokaturi, šta je njihov cilj koji žele da postignu kroz bavljenje advokaturom, neka uopštena pitanja.Milsim da treba da formiramo i Komisiju koja treba da obavi razgovor sa savkim kandidatom nakon popunjavanja upitnika, da jednostavno vidi kako će da dođe taj čovek, da li će možda da dođe u majici na bretele i šorcu ili će da dođe kao lice koje je dostojno da bude upisan, da se stekne utisak kako to lice govori, kako izgleda, ne mislim u fizičkom smislu , nego kakav utisak odaje i da li je dostojno za bavljenje advokaturom i smatram da treba da tražimo uverenje o položenim ispitima.Bez obzira što to možda ne spada u dostojnost, ali da li je neko dostojan ko je imao 30 ispita na fakultetu a od toga su samo 5 pravnih a svi ostali ekonomski.Može taj fakultet da ima akreditaciju kakvu hoće, ali za mene to lice nije dostojno da se bavi advokaturom a položilo je 5 ispita iz pravne nauke.To sve što sam rekao odnosi se na neki Pravilnik, neke kriterijume za kandidata.Kada je reč o obezbeđenom prostoru za rad, smatram da svako od nas može da bude ovlašćen da ode i vidi taj prostor gde neko lice hoće da otvori advokatsku kancelariju i da se uveri kako to izgleda, to bismo lako rešili preko člana UO sa tog područja odakle je kandidat.Znači da li to lice ima sto, stolice ili je recimo tu trafika ili ne znam šta gde oni prijavljuju sedište svoje kancelarije., tj da li prijavljuju fiktivno sedište, ili stvarno postoji kancelarija-kao što u zakonu piše obezbeđen radni prostor pogodan za bavljenje advokaturom i ispunjenost tehničkih uslova u propisanom aktu, taj akt nemamo.I treća stvar je upisnina da se plaća u jednokratnom iznosu.Mislim da ukoliko se budemo pozabavili svim ovim pitanjima na predložen način, a naravno smatram da i druge kolege treba da iznesu svoje predloge, mislim da možemo pomeriti stvari ili da nastavimo da se ponašamo kao i dosad.Ovako ćemo smanjiti priliv fiktivnih advokata koji se upisuju kod nas a koji svoj rad obavljaju na nekom drugom mestu, svaki dan gledamo punomoćja na kojima stoji ,,taj i taj, advokat iz napr.Čačka, dostava pismena na adresu Novi Beograd,,.To je postalo redovno da su advokati prijavljeni kod nas a obavljaju delatnost ko zna gde,verovatno imaju motivaciju u manjem porezu, jer je kod nas dosta manji prosek nego u Beogradu, pa se to odražava i na visinu paušalnog oporezivanja.Tu se sada javlja i drugi problem, ako se oni ne budu upisivali kod nas, mi ćemo ostati bez prihoda od tih upisnina-pa se sad postavlja pitanje da li su nama značajne te upisnine ili ne, dakle treba da se vidi ekonomska opravdanost svega ovoga što sam ja do sada izneo.Time bi smo mogli da se rešimo, tj.da sprečimo priliv ljudi koji iz drugih službi dolaze kod nas, penzinera i fiktivnih advokata.U Kruševcu kada sam ja postao član ove UO AK Čačak, bilo je oko 130 advokata, sada ih ima skoro 200, dakle za 5 godina toliki priliv.Mi sami sebi sečemo granu na kojoj sedimo i izvore prihoda koje ostvarujemo.Ovakva frekfencija upisa advokata, smatram da će, dugoročno posmatrano, rasturiti advokaturu, u bukvalnom smislu te reči.Ako mi ne možemo da izaberemo ko je dostojan, kvalitetan, ia ko Odbor od 50 ili 100 ljudi ne može da sazna ko je taj koji želi da se upiše u advokaturu, da li je dostojan ilinije, onda ne treba uopšte ni da se bavimo pitanjem dostojnosti, nego da upsujemo redu u skladu sa formalnim ispunjenjem uslova iz zakona i Statuta.Malo sam bio opširniji, izvinjavam se.
Nikola Karaičić-Ja sam protiv toga da se bilo kako ograničava upis.To prvo iz razloga što nema razloga da ograničavamo upis kada se mnogo kandidata upisuje u advokaturu, jer neće biti posla, pa će oni da se ispišu.Ovo što kolega priča, potpuno je u pravu, treba da upisujemo dostojne, obrazovane, pametne, uspešne advokate- međutim, narod neće takve, narod hoće pokvarene i beskrupulozne advokate, takvi prosperiraju u našoj branši, jel tako?Nećemo da se lažemo.Ima i ljudi koji pošteno i savesno rade svoj posao, ali narod voli pokvarene i beskrupulozne advokate.Druga stvar, što kolega reče, da tražimo izveštaj o položenim ispitima, to niti koga čini dostojnim niti nedostojnim za upis u advokaturu, možda to što je položio pet pravnih ispita njega čini neosposobljenim za advokaturu, nestručnim, ali nije nedostojan, da ne mešamo stvari.Moj predlog je da pustimo svakog da se upiše, ko to hoće i ispunjava uslove, s tim što bi mogla da se napravi ta Komisija neke provere radi ipak, mada ja mislim da će i taj upitnik i Komisija biti samo pro forme, ništa nećemo da dobijemo time.Šta treba da napiše Komisija.,,nedostojan da se upiše, došao u majici na bratele,, karikiram malo, ali niko neće da dođe na razgovor i da kaže da mu je cilj upisa da beskrupulozno, za kratak rok , zaradi ogromne količine para.Svako će da dođe i da kaže ,, ja verujem u pravo, ja verujem u pravdu…,,To je isto kao i kad ljudi pišu CV, pa ti gledaš ko laže bolje ili lošije.Mislim da ne treba da ograničavamo upis.Treća stvar, mnogo je upisa mladih ljudi u advokaturu, mnogo njih nema posla i nemaju drugi izbor nego da se upišu u u advokaturu, zašto bismo mi te ljude sprečili da na pošten način zarade za svoju egzistenciju.To je problem što se upisuju ili mnogo mladi ili penzineri.O ovima drugima tek imam posebnu priču, njih ni pod razno ne treba da upisujemo, a kamoli da im dozvoljavamo rate ili slično, posebno ovima iz pravosuđa.
Ognjen Slavković-Možemo li tim ljudima da zabranimo da se uopšte upišu kao penzioneri
Nikola Karaičić-Pa ne možemo da im zabranimo, jer će to biti diskriminacija, ali dobro obzirom kako radi Upravni sud, mi bismo postigli naš cilj ako njima zabranimo upis, jer oni podnesu upravnu tužbu, pa to traje 3-4 godine, pitanje je….Šalim se, ali ne treba braniti bilo kome da se upiše, a nosiocima pravosudnih funkcija naložiti da odmah plate celu upisninu.
Drobnjaković Dušan-Ja bih želeo da se zahvalim kolegi Tankosiću na učinjenom trudu i nastojanju da nam pruži osnovu za današnji razgovor i raspravu.Očigledno je da ovaj njegov materijal može poslužiti kao osnov za to.Kada je reč o sadržini predloga pod tačkom 1.protiv sam davanja mogućnosti otplate na rate bilo kome izuzev advokatskim pripravnicima-onim koji propuste rok od 1 godine da se upišu pod povoljnijim uslovima i to na 3 rate maksimalno, svi ostali da plaćaju jednokratno.Ovo je ozbiljan posao i ako smo opredeljeni da takav posao radimo, onda moramo i da obezbedimo sredstva za to.Kada je reč o predlogu pod tačkom 2. koji se odnosi na prostor pogodan za obavljanje advokature, tu je jasan Statut AK Srbije, pa i naše Komore-predviđa se dostavljanje dokaza o ispunjavanju ovog uslova.Mislim da bismo trebali obratiti pažnju na tu obavezu jer bismo kroz dostavljanje dokaza u određenoj meri uticali i na obezbeđenje uslova za bavljenje advokaturom, sa jedne strane, a sa druge strane tako bi uticali i na smanjenje ovog broja formalnih upisa, jer bi podrazumevalo da kandidat mora da obezbedi poslovni prostor i da dostavi dokaz-ugovor o zakupu, vlasništvu itd.Zalažem se dakle, da razmislimo da prilikom upisa i obavežemo kandidate za dostavu dokaza o obezbeđenom prostoru za advokaturu.U odnosu na tačku 3.koja se odnsoi na prividan rad, odnosno prividno prijavljivanje pripravnika, ja sam apsolutno protiv tog socijalnog pristupa, jer iza svakog pripravnika stoji principal, ostaje zapisan, jer ako dozvolimo sebi da prijavimo pripravnika koga će sutra prilikom upisa da prati i naše ime, sami nosimo teret toga, i predlažem , ne Komsiju jer sa komisijom teško šta možemo uraditi, ali da to propišemo , kao disciplinsku, odnosno težu povredu advokatske dužnosti i da na taj način utičemo na ovu pojavu.U odnosi na pitanje dostojnosti i predloga za Komisiju od članova Upravnog odbora, koja bi o svakom kandidatu pribavila potrebne podatke, ja bih zamolio da se pojasni na šta se misli i od koga da se pribave ti podaci, jer ne bih želeo ni da pomislim da bi to moglo da bude na način kako je to radio VSS o životu i načinu rada kandidata-dakle da se pojasni na koje se podatke misli, od koga i na koji način da bismo znali na šta se misli.Jer bih bio prilično protiv da se ti podaci nabavljaju od bilo kakvih , da tako kažem, službi.Predlažem da se u odnosu na dostojnost i uopšte mogućnost upisa, da se ova Komora odredi tako što će svesno ograničiti upis sudijama i tužiocima na području Višeg suda gde su radili, na period od 1-3 godine, bez obzira što znamo da je to neustavno, ali nije u redu, nije moralno, nije pravično, ni pravedno da neko startuje i odmah uđe u status koji se značajno razlikuje od statusa ogromnog broja advokata kojima trebaju godine da bi nešto postigli.Predlažem isto tako da se formira i neka Crna knjiga podnetih prijava, pritužbi od strane advokata protiv sudija, tužilaca i funkcionerea uprave čije su kopije dostvaljene komori i da se pozovu advokati da te svoje prijave i pritužbe u kopiji dostavljaju Komori, kako bismo formirali tu neku evidenciju da prilikom odlučivanja o zahtevima za upis u Imenik advokata od starne tih istih sudija i tužilaca i to uzmemo u obzir, jer kada su u pitanjumoja lična iskustva, većina sudija i tužilaca dolazi u advokaturu po završetvu svog radnog veka, nisu mnogo zainteresovani za nju, ulaze u neki status koji je značajno bolji od ostalih, a pri tom se ne ispituje njihov odnos prema advokatima tokom njihovog rada.A ja makar imam ličnih iskustava takvih, da postoje i sudije i tužioci koji sigurno nisu dostojni za advokaturu.
Uroš Matić-Da pohvalim prvo kolegu Ibrahima, koji je iako po godinama stariji od nas, dosta revnosan, vrlo se predano daje razmišljanjima i nekim podvizima koje bi trebali da preduzmemo da bi svima nama u advokaturi bilo bolje i da bi ovu profesiju ostavili našoj deci u možda boljem stanju nego što je sada.Ja se apsolutno slažem sa predlogom za formiranje Komisije ovog Upravnog odbora, jer na to imamo pravo i po našem Statutu.Smatram da je dostojnost jedini uslov koji je definisan standardom kod nas u Statutu i čija ispunjenosti se ceni po slobodnoj volji.Svi ostali uslovi mogu da se dokazuju nekim materijalnim dokazima, a ovo je jedini uslov koji mi cenimo po slobodnoj volji.To se uglavnom do sada, iz mog iskustva gledano, svodilo na to da mi utvrđujemo da ne postoji mišljenje protiv tog kandidata od strane Odbora, koji se realno, jako slabo i zakazuju, bar u Kraljevu.I to je negde ono što smo do sada išli nekakvom negativnom metodologijom utvrđivanja dostojnosti koju zakon definiše na tačno određeni način.Zato sam apsolutno saglasan da se formira Komisija koja bi na kraju krajeva osmislila način i metodologiju rada kako će za nekoga predložiti ovom Upravnom odboru da li je dostojan ili nije.Da li će tražiti izveštaj od njegovog prethodnog poslodavca, da li će tražiti izveštaj od Odbora da se izjasni, ali smatram da bismo na taj način imali makar malo više uvida u to kakav je život, pre svega mislim profesionalni život, a u krajnjem slučaju i privatni, što da ne, u delu koji se oslanja na njegov profesionalni rad, tog nekog našeg kandidata za upis.Što se tiče plaćanja na rate ja se slažem sa Nikolom da ne možemo i ne treba da imamo generalan stav oko toga.Činjenica je dase i profil ljudi koji se upisuje u advokaturu drastično promenio u poslednje vreme i da nam se upisuju ili izuzetno mladi ili penzineri koji nam pre svega dolaze za pozicija nosilaca pravosudnih funkcija-ne mislimda treba da imamo isti kriterijum i prema jednima i prema drugima, apsolutno ne.Moj predlog je da odluku o tome da li ćemo nekom odobriti plaćanje na rate ili ne , odvajamo od odlučivanja o upisu, i da donosimo odluku o tome u svakom pojedinačnom slučaju.
Nikola Karaičić-Dao bih predlog da se donese odluka u tom pravcu da se uz svaki zahtev za plaćanje na rate dostavi i obrazloženje zahteva.
Ibrahim Tankosić-Ja sam hteo da se zahvalim i na pohvalama i na tome što ste se uključili u diskusiju na ovu temu.Ja zaista nisam imao pretenzije da stavljam predloge o kojima bismo trebali da glasamo ili ne.Čuli smo ovde i nekoliko dijametralno suprotnih razloga, naravno da svako ima pravo da iznosi svoje mišljenje.Moja zamisao je bila da svi uzmemo učešća i da svako od nas ima neke konkretne predloge.Duškov predlog da mi odbijamo zahteve, sudijama i tužiocima iako znamo da je to u suprotnosti sa zakonom- zaista nisam za tako radikalan stav i stav za koji mi svi znamo da je u suprotnvosti sa ustavom i zakonom, jer smo mi ljudi koji imaju taj zanat, koji treba da primenjuju zakon.Pomenuo sam uz ovu temu upisa advokata i prividan upis advokatskih pripravnika, baš zato što sam ja svedok da imamo kolege koji imaju kancelarije 3 sa3 , a imaju 3-4, a ranije i više pripravnika.Opšte je poznata i javna stvar da su ti pripravnici samo pro forme na spisku pripravnika kao njegovi pripravnici a da nemaju taj faktički odnos pripravnik-principal.To je nešto što se ne slaže sa Kodeksom i zakonom, zašto to onda ne bi propratili i neka taj advokat snosi konsekvence.Ovo je veoma delikatna tema, veoma, mnogo se stvari loših nakupilo u advokaturi, pa mislim da bi bilo korisno, ako krenemo ovim putem, da bar mali deo, bilo šta pomerimo na bolje i to bi bio uspeh.Bar oko upisnine da donesemo neku odluku ili po predlogu Uroševom da ne treba da imamo stav nego da rešavamo od slučaja do slučaja, mada je moje mišljenje da bi nas to ostavilo u istoj poziciji , u istoj situaciji kojoj danas jesmo-niko od ovih kandidata sada i ne razmišlja da neće dobiti mogućnost plaćanja na rate.Ali isto tako sam svestan da je ogroman broj mladih koji nemaju gde i kojima je ovo jedini put da sebi steknu neku egzistenciju, pa sad treba to sve pomiriti.
Nikola Karaičić-To što sam ja predložio da se obavezno uvede da se obrazloži zahtev za plaćanje na rate, mislim da će stvarno da odbije ljude kojima to nije neophodno.Jer zamislite situaciju čoveka od 65 godina koji je bio vršilac pravosudne funkcije i koji sad treba da sedne i da kaže:,,nemam pare da platim odmah, dajte mi na rate,,.E onda ću da glasam da se njegov zahtev odbije jer je nedostojan.
Snežana Cvetić-Ja ću samo kratko, mislim da je velika zabluda kandidata što oni misle da mogu u prvih 6 meseci da zarade i te pare da plate upisninu koja im je odobrena na rate, bilo daje reč o pripravniku bilo da je reč o sudiji.To plaćanje na rate je uvedeno na nekom od prošlih sastava Upravnog odbora kao socijalna kategorija, što mislim da nam više ne treba. A mislim da je to sveukupno gledano samo još podspešilo pritisak i veći broj zahteva za upis, jer se ljudi oslanjaju na te rate i misle ,, ma dobro može na rate, otplatiću,,.Kada bi unapred znali da ne može na rate, manje bi podnosili zahteve.I još samo jedna stvar, neko reče da Odbor advokata odlučuje o podnetom zahtevu, u smislu dostojnosti advokata, to znači da mi iz Odbora Užica ne bi nikoga upisali sledećih 5 godine, iz razloga što prvo, kolege neće da dođu na sednicu, pa i kad dođu neće da budu iskreni niti će da kažu šta misle, upisaće nekog zato što je bio pripravnik kod tog ili tog, ili slično, ja to znam jer mi sada već imamo kolege koji su skloni raznim porocima, za koje mi svi znamo, a ćutimo, imamo i jednog koji je davno brisan, a želi da se vrati i sad ide od jednog do drugog advokata i lobira da glasamo da se on primi, tako da oni neće biti iskreni. A Vi recite kako je kod Vas, možda samo u Užicu nisu iskreni.
Marija Miletić-Što se tiče kriterijuma dostojnosti, to je neki kriterijum koji ostavlja prostora za neko tumačenje ili ovako ili onako, i mislim da nam nije dovoljno merljiv, iz mog ugla gledanja jedini kriterijum koji je merljiv i koji može da nam nešto učini i pomeri neko sadašnje stanje stvari je pitanje rata.Moje lično mišljenje je da se u potpunosti ukine upis na rate.Čuli smo sada mišljenje da je veliki broj mladih advokata i da li treba njima onemogućiti upis ukidanjem rata.Ja imam jedno razmišljanje, bar što se tiče Pravnog fakulteta u Beogradu, u moje vreme je bilo da smo se na trećoj godini opredeljivali za smer i već smatram da student već u toj nekoj fazi studiranja može da se opredeli da li želi na ovu ili onu stranu.Već tada mlad čovek treba da zna da li želi da uđe u advokaturu i da se časno bavi ovim pozivom, i on će već od starta da krene da pripravničku delatnost obavlja u advokaturi, pa kada dođe vreme za upis u advokate, uopšte ne treba da ga brine pitanje upisa na rate, jer već ostvaruje,kao pripravnik, pravo na povlašćen upis.Tako da nam to ne bi smeo biti ograničavajući faktor, a takođe smo primetili da veliki broj mladih kolega koji se upisuju su baš sudijski pripravnici koji posle ne mogu da se zaposle u sudu nego dolaze u advokaturu.Ja prosto smatram da kako sam rekla kolege na drugoj trećoj godini su ljudi od 22-23 godine, skoro pa formirani ljudi, i oni već treba da znaju sebe da opredele.Dakle ko hoće advokaturu-treba od starta i da krene tim vodama, kao advokatski prirpavnik.Međutim, onda se postavlja pitanje sredstava koje ostvarujemo od upisnine, pa sam onda ipak mišljenja da bi mogla da glasam da se uvede mogućnost plaćanja na 3 rate, dakle iz čisto iz finasijskog momenta.I naravno da se ostane pri onom stavu koji smo zauzeli bez mogućnosti produžavanja roka za plaćanje.Što se tiče penzionera tu nemam nikakvu dilemu, da se ne dozvoli plaćanje na rate.Što se tiče predloga kolege Drobnjakovića, da im se ograniči upis na neko vreme, ja bih rado glasala za to, ali pošto svi znamo da je to neustavno, ništa od toga.
Miodrag Aleksić-Mislim da smo svi saglasni da ideja stavljanja ove teme na dnevni red ovog Upravnog odbora nije ograničavanje upisa i prikriveno postavljanje prepreka iz nekih sebičnih interesa nas koji već jesmo advokati u odnosu na one koji tek treba to da postanu.Već naprotiv, želimo da primenimo mehanizam koji je već integrisan u Zakonu o advokaturi i Statutu, a to je da malo uozbiljimo proceduru ocenjivanja dostojnosti kandidata.Kandidovanjem ove teme, smatram da sam Vas motivisao da svi date svoj značajan doprinos u diskusiji i preuzimam obavezu da zajedno sa sekretarom UO, kolegom Borom i kolegom Tankosićem koji se jedini od svih nas potrudio da nešto napiše u vezi sa tim, da mislim za prvu narednu sednicu Upravnog odbora, nadam se da ćemo to stići, napišemo nešto što će Vam biti dostavljeno uz poziv, kao predlog odluke, a u kojoj ćemo imati sve ovo danas rečeno u vidu.Preuranjeno bi bilo da danas donesemo odluku u vezi sa tim, treba to dobro da izvagamo, ako nije dovoljno na još jednoj sednici, vagaćemo i na sledećoj , ali kada budemo doneli odluku da to bude zaista onako kako to zaslužuje ovj Upravni odbor.
Ad.14
Jednoglasno je usvojen zapisnik sa prethodne sednice UO AK Čačak održane 29.08.2023.godine.
Ad.15
Miodrag Aleksić-Imamo iz dopune još dva zahteva za upis u Imenik advokata…
Mile Živanović-Kao članu Komisije za advokatski ispit, meni je poznato da su ovo dvoje kolega malopre tek položili advokatski ispit, pa mi je malo nejasno otkuda oni odmah na dnevnom redu jer svakako nije ni moglo da se zatraži mišljenje Odbora advokata o ovim kandidatima.
Jelena Bojić-I do sada smo tako radili…
Mile Živanović-Mislim da posle svih ovih diskusija koje su baš vezane za dostojnost i bolje ispitivanje treba da sačekamo da li će se Odbori izjasniti. Ništa nije toliko hitno da kolege moraju danas da budu upisane, bez bilo kakvog mišljenja o njima.
Dušan Drobnjaković-Ja bih zamolio da danas ”ne oštrimo olovku” na ovim kandidatima, mislim da nije bila jedna sednica a da se nije odlučivalo o nekom kandidatu koji je taj dan položio advokatski ispit.Nema razloga da to ne učinimo i danas sa ovim kandidatima koji su podneli zahteve, da ne bismo došli do toga da se sve ovo o čemu smo malopre raspravljali prelomi na ova dva kandidata.Kada je reč o kandidatu iz prijepolja, igrom okolnosti, to je pripravnik iz kancelarije Milana Drobnjakovića, a ja sam lično upoznat sa tim kandidatom i samo mogu reći da je to kandidat sa kojim će se ova Komora sigurno ponositi i kao čovekom i kao stručnjakom.Ja znam i njenu porodičnu situaciju, prekinula je porodiljsko odsustvo, da bi sve to mogla stići, ima malo dete, i finansijske okolnosti su takve da joj je svaki dan veliki.
Milijana Milutinović-Mene je zaista zbunila cela ova sednica i diskusija večeras. Ispade da smo mi upisivali sve neke nedostojne kandidate, da smo davali na rate onima kojima ne treba. Ne znam šta je odjednom problem, stalno smo upisivali i te kandidate koji su taj dan položili ispit.Jesmo tražili mišljenje Odbora, ali jesmo li to mišljenje dobijali?. Nismo, čujete kad Jelena pročita…Urotili smo se da danas sve promenimo…
Žamor u sali, prisutni pričaju u glas.
Nakon kraćeg usaglašavanja stavova UO AK Čačak je većinom glasova doneo ODLUKU:
-odlaže se odlučivanje o zahtevu Aleksandra Jevtović, dipl.pravnik iz Gornjeg Milanovca, sa sedišem u Gornjem Milanovcu i molba imenovanog za plaćanje troškova upisa na rate, za sledeću sednicu UO AK Čačak
-usvojen je zahtev za upis u Imenik advokata AK Čačak Stefane Rvović, dipl.pravnik iz Prijepolja, sa sedištem u Prijepolju i molba imenovane za oslobađanje dela troškova upisa
Ad.16
Jednoglasno su usvojeni zahtevi za upis u Imenik advokatskih pripravnika volontera AK Čačak:
-Nataša Vujošević, dipl.pravnika iz Čačka na praksi kod adv.Dušana Vujoševića iz Gornjeg Milanovca
Ad,17
Jednoglasno je usvojen zahtev Vukmirović Violete, adv.iz Trstenika za isplatu otpremnine zbog trajnog brisanja iz Imenika advokata, u iznosu od 40.000,00 dinara.
Ad.18
Jednoglasno su usvojeni zahtevi za isplatu putnih troškova nosilaca funkcija i članova organa, i to:
-Dragojlović Desimiru, adv.iz Užica, za dolaske u Čačak, u svojstvu Disciplinskog tužioca, dana 11.09.2023.godine i 20.09.2023.godine, u ukupnom iznosu od 4.800,00 dinara
-Zoranu Cvetkoviću, adv.iz Kruševca, na ime odlaska u Beograd u svojstvu zamenika Disciplinskog tužioca AKS , dana 15.07.2023.godine, u ukupnom iznosu 9.440,00 dinara (putni troškovi 8.000,00 dinara +1.440,00 troškovi putarine)
Ad.19
Miodrag Aleksić-Imamo sada na redu informaciju o tužbi koju je Upravnom sudu podneo podneo Zvezdan Đurđević, adv.iz Kruševca, protiv pravnosnažne presude Disciplinskog suda AK Čačak, naravno to je njegovo pravo.On je Upravnom sudu, ne nama podneo zahtev, za odlaganje izvršenja pravnosnažne presude Disciplinskog suda, tako da mi danas možemo doneti odluku da ovlastimo nekog od kolega za pokretanje postupka izvršenja ili eventualno da preko kolega iz Kruševca u ovom Upravnom odboru, pokušamo da utičemo na kolegu da plati novčanu kaznu a da ako to ne učini da onda na sledećoj sednici donesemo takvu odluku.
UO AK Čačak je doneo ODLUKU: da se za sledeću sednicu UO AK Čačak odloži donošenje odluke o pokretanju postupka izvršenja po pravnosnažnoj presudi Disciplinskog suda AK Čačak .
Ad.20
Jednoglasno je doneta ODLUKA. o pretplati AK Čačak na Knjigovodstveni program i program za e-fakturu za potrebe AK Čačak (7.000,00 dinara/ mesečno)
Ad.21
Miodrag Aleksić-Samo da Vas na kraju upoznam sa pozivima upućenim AK Čačak od strane drugih Komora. Na grupu smo stavili već poziv Republike Srpske i tu su se kolege prijavile za uzvratnu posetu Republici Srpskoj, javili su se kolega Tankosić, Vasiljević i Živanović i ja ću kao Predsednik ići. Drugo nam je stigao poziv za redovnu Skupštinu AK Šabac, koja se održava u subotu 28.10.2023.godine. Ima li neko da je zainteresovan da se javi? Ajde dok Vi razmišljate, da Vas obavestim da sam , kao Predsednik dobio poziv za prisustvo savetovanju koje će se za taj vikend 27.-29.oktobar održati na Zlatiboru, u organizaciji AK Beograd. Poziv je upućen na mene i piše da me očekuju kao gosta. Obzirom da je AK beograd ignorisala sve naše pozive, ne plaća članski doprinos, ja nemam nameru da odazovem tom pozivu, sve dok takvo stanje traje. Ali želeo sam da Vas obavestim o tome da to ne bi bila neka tajnost, a na drugoj strani ne pozivaju bilo kakvu delegaciju naše Komore ili članove UO AK Čačak.
Miodrag Aleksić-Evo za Šabac imamo prijavu kolega Uroš Matić, Nikola Karaičić i koleginica Milijana Milutinović. I još nešto da Vas obavestim, imamo najavu da će se u periodu od 18.-22.oktobra biti upoućen poziv iz Poljske iz AK Katovice, za uzvratnu posetu. Pored mene, može još recimo troje kolega da ide, da idemo sa dvoja kola. Nemamo još tačan program, ali stavićemo na grupu obaveštenje kad stigne. Želim samo da pitam kolege Snežu i Bobana, koji su Poljacima bili domaćini na Mokroj Gori da li su oni zainteresovani da idu jer bi svakako trebali da imaju prednost.
Snežana Cvetić-Ja ne mogu slava mi je tada.
Slobodan Despotović. Ni ja ne mogu, planiram neki put utom periodu.
Miodrag Aleksić-Dobro, razmislite, ja ću svakako sa suprugom ići pošto imam i privatan poziv Konzula za to, a Vi ćete se javiti na grupi kad pošaljemo tačan plan i program. Sad Vas sve pozivam da odemo do restorana ”Soriso” na večeru.
Ad.22
Nije bilo.
SEKRETAR AK ČAČAK
Jelena Bojić
SEKRETAR UO AK ČAČAK
adv.Borivoje Lačnjevac
PREDSEDNIK ADVOKATSKE KOMORE ČAČAK
adv.Miodrag Aleksić